НЕЛЬЗЯ НИКОГО ОБВИНЯТЬ - Official Kabbalah Publication of the Bnei Baruch Kabbalah Education & Research Institute

НЕЛЬЗЯ НИКОГО ОБВИНЯТЬ

Беседа М. Лайтмана с российским журналистом, популярным телеведущим В. Молчановым

Что ожидает Израиль, живущий в атмосфере абсолютной ненависти, которая исходит от ряда соседних мусульманских стран?

Специально для читателей Нашей газеты! Премьеру телепередачи «Круглый стол» с участием М. Лайтмана и В. Молчанова смотрите в интернете на телеканале «Каббала ТВ» в четверг 10 мая в 19:00

В. Молчанов. Господин профессор, совсем недавно я участвовал в съемках фильма, который называется «Мелодии рижского гетто». В Риге осталось всего шестеро бывших узников гетто. Один из них – замечательный дирижер, профессор консерватории, Мендель Баш, у которого в гетто уничтожили всю семью – не раз повторял нам во время интервью: «Где ты, Бог?» Он уважает чувства верующих, но не в состоянии более обращаться с молитвой к Творцу.

Почему, с вашей точки зрения, Творец не ответил на молитвы людей, которые обращались к Нему в те страшные, чудовищные минуты?

М. Лайтман. А у нас вообще нет примера в истории, когда Творец отвечал на молитвы людей. Посмотрите на всю историю человечества. Это история страданий, это история бегства от страданий, продолжающаяся по сей день. И почему только среди евреев? Вообще, среди всех народов.

Мы должны понять замысел природы, замысел Творца, и тогда, может быть, найдем ответ на вопрос: «Что происходит с нами и что уготовлено нам впереди?». Кроме маленьких передышек, я не вижу в истории хороших моментов, когда бы человечество не страдало. И я не вижу Творца, который бы милосердно к нам относился – не только к евреям, а вообще ко всем.

Надо перестать навязывать Творцу наше понимание действий. У Него своя программа. Творец – это природа, Высшая сила, которая управляет всем мирозданием и ведет его по определенному пути. Мы этот путь не знаем, просто вынужденно существуем в этом мире. Если мы желаем ощущать себя счастливыми, совершенными, то нам надо только узнать, чего желает от нас природа.

Изучая функционирование живых организмов, ты видишь, с одной стороны, с какой мудростью создана каждая клетка и весь организм, как природа предусмотрела всевозможные системы, чтобы все это функционировало хорошо, удобно и правильно. А с другой стороны, ты видишь, что весь этот организм постоянно страдает, вся его жизнь насыщена одними проблемами и поисками: как уцелеть. В итоге он так и умирает. Совершенно нерациональное, вроде бы, существование.

Наука каббала говорит, что нам надо относиться к природе – к Творцу – как к закону. Если я оступаюсь и падаю с крыши, то, согласно закону всемирного тяготения, я обязательно упаду на землю, и никакие молитвы по дороге не помогут…

То же самое происходит и с нами. Если бы мы знали законы, по которым управляется мироздание, то, правильно их используя, мы, конечно же, сделали бы свою жизнь более комфортной.

В. Молчанов. Вы утверждаете, что есть объективные законы управления. Из этого следует, что никто – ни Буш, ни Сталин – не в силах ничего сделать. А миллионы людей, уничтоженных Сталиным, Гитлером, они что – следствие этих объективных законов? Они вписываются в эти законы?

М. Лайтман. К сожалению, да. Если мы рассматриваем законы, мы должны абстрагироваться от наших чувств. Мы должны просто изучать силы, воздействующие на наш мир.

Представьте себе: одна единая, огромная сила, абсолютно альтруистическая, толкает нас к тому, чтобы мы стали подобными ей. И естественно, как любая физическая сила, она действует, совершенно не принимая во внимание наши ощущения.

Вы говорите о милосердном Боге, о чувствах, о том, что Он заботится о своих творениях и так далее. В принципе, этого нигде нет. Если мы смотрим на происходящее чувственно, то ощущаем радость или страдание, но все это – законы. Они и дальше будут вести нас вперед. Если мы не поймем их, если мы не будем знать точно, не научимся правильно ими пользоваться, как в физике или химии, то, естественно, и далее будем страдать.

Природа постоянно нас бьет. Почему мы не можем спросить, с какой целью это сделано? Ведь все, что происходит в природе – целенаправленно. Это делается только для того, чтобы мы начали разбираться, в чем причинность и в чем цель всех этих ударов, всего этого нашего существования. Ничто не создано бесцельно и ничто не исчезает бесследно. Мы самонадеянно полагаем, что можем действовать по своему разумению, и в итоге – смотрите, какой кризис…

В. Молчанов. Я прочитал несколько ваших книг. Вы говорите в каждой из них об эгоизме. Вы сами по натуре эгоист?

М. Лайтман. Все мы рождаемся эгоистами. Такова природа нашего мира. Наука каббала говорит о том, что в человеке из поколения в поколение предусмотрен природой постоянный рост эгоизма. Этот рост обязателен и необходим, для того чтобы человек поднимался над своим эго, чтобы люди жили, как братья, единой семьей.

В. Молчанов. Вы пишете, что только каббалист в состоянии заранее увидеть и предупредить события до их проявления на Земле. Что ожидает Израиль, живущий в атмосфере абсолютной ненависти, которая исходит от ряда соседних мусульманских стран?

М. Лайтман. Законы природы абсолютны и объективны. Если народ Израиля в течение ближайших, допустим, семи-десяти лет, не изменит себя внутренне, не преодолеет барьер, отделяющий ненависть от любви к ближнему, которая должна быть основой жизни всех людей, то нам не будет места на этой земле. Она, как и в прошлом, «изрыгнет» нас, и мы должны будем отсюда уйти, если еще успеем.

В. Молчанов. «Должны будем уйти, если успеем»? Это очень страшное замечание.

М. Лайтман. Да. И эта земля тогда наполнится арабским населением.

И весь мир в таком случае ожидает третья, а затем и четвертая мировая война. В итоге, человечество все равно должно будет осознать необходимость своего изменения.

В. Молчанов. Число мусульман на земле растет в геометрической прогрессии. Разве борьба с «неверными» – с вами, со мной, угодна Творцу?

М. Лайтман. Я не обвиняю вообще никакие народы, ни в чем. Все они управляются свыше.

Наш мир является всего лишь следствием управления Высших сил. Цель этого управления такова: человечество путем осознания зла – эгоизма – должно само себя изменить. И мусульмане, и народы мира играют в этом движении свою роль. Нельзя никого обвинять, потому что человек действует согласно тому, что в нем вызывают законы природы.

Мы чувствуем себя комфортно только тогда, когда находимся в равновесии с окружающим нас миром. Сегодня на ментальном, моральном, психологическом уровне мы противоположны природе. Она абсолютно альтруистична. Мы же, относительно нее, эгоисты, готовые «пожирать» и ее, и друг друга. До тех пор, пока мы не выйдем на уровень равновесия с природой, мы все время будем ощущать ее давление – через арабов, через тех же фашистов… Неважно, кто будет играть эту роль, мы все равно будем страдать.

В. Молчанов. Скажите, а может ли каббала, с вашей точки зрения, стать национальной идеей? Или она наднациональна?

М. Лайтман. Она наднациональна. Ведь евреи сформировались, как народ, только на основе идеологии. Это группа, которая образовалась в Древнем Вавилоне, вышла из него и начала жить согласно духовным принципам. Со временем она стала называться «народ Израиля». Потом, когда она упала с этого духовного уровня, название за ней сохранилось, но это лишь название.

В. Молчанов. Почему все, что окружает каббалу, связано с некоей тайной? Почему каббалисты так закрыты? Ведь ваш учитель, великий каббалист Бааль Сулам, еще 70 лет назад говорил, что необходимо раскрывать каббалу широкому кругу общественности?

М. Лайтман: А кто этого желает? Где этот широкий круг общественности? Дайте мне его!

Я выпустил около тридцати книг, они переведены на десятки языков. Наш сайт в интернете открыт абсолютно для всех. Мы распространяем бесплатно газеты в России, в Америке, в Израиле, сейчас и в Индии…

Но где та широкая общественность, которая интересуется этим?

Каббала была скрыта до конца девятнадцатого века. Пока она была скрыта, вокруг нее «накрутили» очень много всевозможных домыслов. Люди все-таки хотели знать, что это такое… Но каббалисты специально ее скрывали. Они ждали, пока человечество «дозреет» до сегодняшнего кризиса и действительно востребует каббалу, а не какую-то мистику или амулеты. Двадцатый и особенно двадцать первый век – это время раскрытия каббалы. Сейчас она открыта для всех.

Каббала говорит о той части природы, которую мы в наших пяти органах чувств не ощущаем. В каждом из нас заложен дополнительный орган ощущения, но только в своем зачаточном состоянии. Изучая науку каббала, мы создаем условия для развития этого органа и начинаем ощущать, как дышит вокруг нас все мироздание, как мы взаимодействуем с природой.

Я желаю, чтобы мы все этого поскорее достигли.

И. Смагин

Б. Белоцерковский

www.kab.tv/rus